Izjava za medije - 23. srpnja 2010.
Na sjednici Senata Sveučilišta u Zagrebu održanoj 13. srpnja prihvaćen je predložak ugovora kojeg potpisuju studenti prve godine preddiplomskih i integriranih studija: tim se ugovorom studenti obvezuju podmiriti troškove studija ukoliko to do kraja prvog semestra ne učini nadležno ministarstvo. Kao odgovor na rektorov poziv za identificiranjem svih sudionika studentskih događanja od proljetnih blokada do nedavnog prekida sjednice Senata nudimo tekstove zaključaka Fakultetskog vijeća FFZG-a od 22. i 29. travnja 2009. godine.Senat Sveučilišta u Zagrebu na svojoj redovnoj četrnaestoj sjednici održanoj 13. srpnja ove godine prihvatio je predložak ugovora koji studenti prve godine preddiplomskih i integriranih studija potpisuju sa svojim budućim fakultetima prilikom upisa studija. Neprihvatljivost takvog ugovora i odnosa koji se stvara njegovim potpisivanjem proizlazi iz klauzule koja određuje da student sam podmiruje troškove svoga studija ukoliko Vlada RH, tj. nadležno ministarstvo, ne isplati obećanu svotu do kraja zimskog semestra, dakle do mjeseca veljače sljedeće godine.
Aktom odobrenja takvog predloška ugovora Senat Sveučilišta u Zagrebu po tko zna koji put odigrao je ulogu promotora i aktivnog provoditelja komercijalizacije visokog obrazovanja. Senat je jasno prihvatio ulogu partnera MZOŠ-a kao i ostatka političkih struktura koje nesmetano ruše svaki oblik socijalne politike što u konačnici rezultira još većim društvenim raslojavanjima. Ovaj put naša akademska elita učinila je i eksplicitni korak “dalje” u tom procesu prebacivši odgovornost (javnog) financiranja obrazovanja s nadležne i (ne)odgovorne političke elite na same studente. Vladina odluka iz ožujka o tobože “besplatnim” prvim godinama studijâ koju su mediji predstavili kao zadovoljenje naših zahtjeva ne samo da nije bilo ostvarenje potpuno javno financiranog obrazovanja za koje se zalažemo, nego je očito služila kao mehanizam smirivanja nabujalog nezadovoljstva. Donošenje predloška ovakvih ugovora dodatno potvrđuje tezu o Vladinu fingiranju besplatnog obrazovanja. Takvo djelovanje političke vlasti nikako ne znači i amnestiju odgovornih na Sveučilištu koji su u konačnici prihvatili ovakav nacrt teksta ugovorâ. Ugovori ni na koji način ne čine pritisak spram struktura vlasti, nego se solidariziraju s njima, nauštrb solidarnosti sa studentima na koje se ovim ugovorima i dugoročnom politikom vrlo jednostavno prebacuje odgovornost države i javnog financiranja visokog obrazovanja. Ništa manje neodgovorno nije bilo ni ponašanje "studentskih predstavnika" koji nisu uzimali u obzir zahtjeve i odluke studenata koje predstavljaju. Njihovu računicu cijena ECTS-a i modela plaćanja iznesenu na nedavnoj sjednici Hrvatskog studentskog zbora u Mostaru u Bosni i Hercegovini, ne smatramo manje opasnom od sličnih modela i izračuna kojima smo zasipani od strane raznih ad hoc komisija, rektorâ, zborova. Već više od dvije godine glas studenata, što ulicama gradova što ispunjenim predavaonicima tijekom plenuma, poziva na solidarnost, jedinstvo i društvenu odgovornost svih onih koji sačinjavaju universitas. Jedini jasan odgovor koji smo dobili od predstavnika akademske zajednice jest još neobjavljeno javno pismo rektora Bjeliša kojim poziva Etički savjet Sveučilišta u Zagrebu na razjašnjavanje “etičkih i akademskih aspekata” studentskog djelovanja posljednjih godinu dana počevši s blokadama fakulteta nastavljajući se redovnim pritiscima i zadnjim prekidom sjednice Senata u lipnju. Riječ je o još jednom od provjerenih načina zaobilaženja središnjeg problema i našeg jedinog i univerzalnog zahtjeva. Strukture odlučivanja Sveučilišta u Zagrebu (kao i ostalih sveučilišta) odabrale su potencijalno represivne metode koje koriste i političke vlasti istovremeno postajući i slijepi izvršioci loših politika koje su dovele ne samo do zatvorenosti vrata fakulteta za one iz najnižih slojeva nego i do kriminalnih anomalija koje nisu do kraja i u cijelosti istražene. Ovakav sistem odlučivanja i vođenja visokog školstva i znanosti nužno vodi još većem nezadovoljstvu studenata i nastavnika koji s pravom ruše ono što se proklamira etičkim i akademskim principima u borbi za društvo i sveučilište jednakih bez obzira na njihovo imovinsko stanje. Jedini ugovor na koji ćemo pristati jest ugovor koji garantira nastavak borbe za potpuno javno financirano obrazovanje svim sredstvima u okvirima autonomije sveučilišta koju se želi dokinuti.
Kao odgovor na rektorov poziv za identificiranjem svih sudionika studentskih događanja od proljetnih blokada do nedavnog prekida sjednice Senata nudimo tekstove zaključaka Fakultetskog vijeća FFZG-a od 22. i 29. travnja 2009. godine.
Vijeće Filozofskog fakulteta podržalo zahtjeve i metodu Inicijative, obustavlja se nastava
Fakultetsko vijeće Filozofskog fakulteta u Zagrebu na izvanrednoj sjednici održanoj 22. travnja 2009. razmatralo je zahtjev za očitovanje Nezavisne studentske inicijative za pravo na besplatno obrazovanje te donijelo sljedećeO D L U K E
I. Vijeće Filozofskog fakulteta podržava cilj, odnosno zahtjev Nezavisne studentske inicijative za pravo na besplatno obrazovanje – zakonsko osiguranje potpunog javnog financiranja obrazovanja na svim razinama zaključno s poslijediplomskim studijem.
II. S obzirom na dosadašnje neuspješne institucionalne akcije Fakultetsko vijeće smatra da su metode kojima se akcija provodi legitimne i primjerene postavljenim ciljevima.
III. Fakultetsko vijeće pridružuje se akciji studenata i kao svoj doprinos – u sklopu svjetskog tjedna borbe protiv komercijalizacije obrazovanja – donosi odluku o prekidu nastave do kraja radnog tjedna.
Ukoliko do sjednice Vijeća 29. travnja 2009. ne dođe do očitovanja resornog ministra ili Vlade RH, Vijeće Filozofskog fakulteta odlučit će o daljnjim koracima.
IV. Fakultetsko vijeće također zahtijeva da se svi zakoni koji se odnose na znanost i visoko obrazovanje prije upućivanja u saborsku proceduru daju na očitovanje svim znanstvenim i visokoobrazovnim institucijama.Prodekan za znanost i međunarodnu suradnju
dr. sc. Damir Boras, red. prof
Izjava Fakultetskog vijeća Filozofskog fakulteta u Zagrebu, 29. travnja 2009.
Fakultetsko vijeće Filozofskog fakulteta u Zagrebu na sjednici održanoj 29. travnja 2009. donijelo je sljedećuIZJAVU
I. Vijeće Filozofskog fakulteta i dalje podržava ciljeve i metode nezavisne studentske inicijative za pravo na besplatno obrazovanje.
II. S obzirom na to da nije došlo do primjerena očitovanja MZOŠ-a ili Vlade RH na postavljene zahtjeve, Fakultetsko vijeće ne može inzistirati na ponovnoj uspostavi cjelovitog nastavnog procesa.
III. Predstavnici Vijeća Filozofskog fakulteta spremni su aktivno sudjelovati u što žurnijoj pripremi zakonskoga osiguranja potpunoga javnoga financiranja obrazovanja na svim razinama zaključno s poslijediplomskim studijem.
IV. Fakultetsko vijeće osuđuje sve oblike pritisaka na akademsku zajednicu a osobito na studente, nastavnike i Upravu Filozofskog fakulteta Sveučilišta u Zagrebu.
45 komentara
vratite nam dinamo
Rektoru bi mogao neko u mraku noge i ruke polomiti...
"S obzirom na dosadašnje neuspješne institucionalne akcije Fakultetsko vijeće smatra da su metode kojima se akcija provodi legitimne i primjerene postavljenim ciljevima"
Pitao sam već na nekoliko mjesta (uživo i online) koje su to prethodne institucionalne akcije koje su poduzete u pogledu besplatnog školstva i jedino što je spomenuto su nekakvi prosvjedi i ad hoc razgovori odmah nakon tih prosvjeda gdje se u hrpi poluartikuliranih zahtjeva za svim i svačim doista nalazi i zahtjev za besplatnim obrazovanjem. Provjed definitivno nije institucionalna već ulična akcija. Razgovor u MZOS nakon prosvjeda nije bogznakakva institucionalna akcija i nije čudo da je propala.
Hranite publiku i sebe nepotrebnim mitovima. Vijeće fakulteta bilo je pod gadnim pritiskom blokade nastave kad je donosilo te odluke, sasvim druga bi priča bila da je tako odlučeno prije prekida nastave. A čini mi se da ne bi bilo tako odlučeno bez pritiska blokade - te su odluke bile, da se poslužim frazom koju koristite u tekstu, također tek metoda smirivanja nabujalog nezadovoljstva, upravljanje krizom,...
U svakom slučaju ako netko želi još jednom navesti kakve su to hvalevrijedne institucionalne akcije poduzete i kako su točno propale, i kako to i da li uopće opravdava kasnije prosvjede, blokade nastave i nasilne prekide sjednica, bit će mi drago čuti.
dooobar dan mi smo tu neki studenti, ovaj, primijetili smo da derete gadne pare na studentima arbitrarnim naplaćivanjem školarina, ectsova, upisnina, testova inteligencije, pare koje daje država dijelite privatnom sektoru, potpisuju se međunarodni trgovinski ugovori koji se ne prevode i ne čitaju a kojima se cijeli sektor čini kompetitivnim... šta, smetamo? a da, nismo se najavili, pardon evo urudžbirat ćemo molbu za sastanak, pritužbu, pa kad prođe kroz propisne kanale...
Ako Hopla i sam priznaje da je čak i za vrijeme blokade institucionalni put bio samo smirivanje nezadovoljstva, čemu onda dramljenje oko toga što se nije išlo tim putem? Ako nakon dvije blokade nisu poklekli, tko razuman može vjerovati da bi poklekli pred urudžbiranom molbom? I kako se to uopće radi, netko iz SZ-a urudžbira ministarstvu (vladi? saboru?) molbu za bespl. obrazovanje? Može li to uopće biti ozbiljan prigovor?
Hopla, come on...
Pa sad se baš nekako ne želim previše upuštati u raspravu koliko je smislen institucionalni, a koliko ovaj drugi pristup osim možda primjedbom da je prvi nužan uvijek, a drugi tek povremeno.
U tekstu-izjavi mi je zasmetalo što se provlači mit o tome kako su jednom davno iza sedam gora i sedam mora isprobani svi institucionalni putevi, kako se pokazalo da institucije uopće nemaju sluha, te kako ne preostaje drugo nego cirkusirati po fakultetu i ulici. Na žalost to je po svemu sudeći laž. Naravno ako netko zna činjenicu koja ide u prilog tezi da se događaj kojeg taj mit opisuje uistinu dogodio, bit će mi drago čuti!
Recite radije otvoreno da se smjer kojeg ste odabrali ne temelji na stvarnom iskustvu već prethodnim zamislima (možete slobodno to čitati "predrasudama") o institucionalnoj političkoj dinamici. Ako a priori odbijate mogućnost promjene kroz institucije, kako čitam prethodne komentare, nije li tako poštenije?
kako se to uopće radi,
Tako`da se u sveučilišnom predstavničkom tijelu stvori većina koja ima utjecaj na odluku o sadržaju ugovora koje se nudi studentma, na primjer.
U tekstu-izjavi mi je zasmetalo što se provlači mit o tome kako su jednom davno iza sedam gora i sedam mora isprobani svi institucionalni putevi, kako se pokazalo da institucije uopće nemaju sluha, te kako ne preostaje drugo nego cirkusirati po fakultetu i ulici. Na žalost to je po svemu sudeći laž.
jel se ti namjerno praviš glup ili stvarno jesi?
jedino gdje u izjavi (u appendixu) piše to o probavanju institucionalnih puteva je u odluci vijeća (dakle vijeće je to napisalo). izjava pak pokazuje kako institucije sustavno rade na jednoj te istoj stvari bez previše razmišljanja o alternativama.
plus opsceno je nazivati demokratski otpor odozdo 'cirkusiranjem po fakultetu i ulici', no to je već standard kod tebe i tebi sličnima poput puhovskog i sličnih debila.
Tako`da se u sveučilišnom predstavničkom tijelu stvori većina koja ima utjecaj na odluku o sadržaju ugovora koje se nudi studentma, na primjer.
aha, stvarno jesi. ajde, sretno s anketama... šu šu
jedini studentima omogućeni institucionalni put je studentski zbor koji je do srži korumpiran i služi kao regrutacijski sajam HDZ-u. To se zna otkad je zbora! tamo gdje nije korumpiran kao na FFZG-u, nemoćan je. ne zbog studenata nego jer je cijeli sustav napravljen tako da se ništa ne može napraviti jer se odmah kreće s osobnim pritiscima na studente. institucije odavno ne služe ljudima, nego svojim funkcionerima i njihovim poslovnim partnerima.
institucionalni putevi borbe: studentski zbor FFa kojega se sustavno toliko pritiskalo, da je to ličilo na psihičko zlostavljanje argumentima tipa: 1) ne može biti besplatno jer nije fer. pa samo 100 kn po ECTSu nije bed. 2) mora biti plaćanje na diplomskima 100% jer ovo što imamo do sada nije fer, da plaća 50% a ne plaća 50%. ako ćete prosvjedovati vi ste osobno odgovorni kao studentski predstavnici za svu izgubljenu nastavu.kako ćete se opravdati onim studentima koji žele ići na nastavu? fakultet će biti tužen, a vi ćete biti odgovorni.
institucionalno je bilo i tri dana pregovaranja nakon prvog prosvjeda na FFu s Fuchsom, Turšićem, Bjelišem, Jurkovićem itd. plod te institucionane borbe su besplatni diplomski ALI samo za prvu godinu!
dopisi, razgovori, pregovori nepotpomognuti studentskim neposluhom NISU urodili ničim osim iscrpljivanjem i osobnim pritiscima na studente.
ergo: kolektivizacija i depersonalizacija
AM
Ako a priori odbijate mogućnost promjene kroz institucije, kako čitam prethodne komentare, nije li tako poštenije?
Ja recimo ne vjerujem u mogućnost promjene kroz inst., ali ne znam kome se zapravo obraćaš. Trebao bi ići institucionalno, kad već drkaš na to, i uputiti prijedlog za točku na plenum. U komentarima može pisati bilo tko.
Tako`da se u sveučilišnom predstavničkom tijelu stvori većina koja ima utjecaj na odluku o sadržaju ugovora koje se nudi studentma, na primjer.
Tu ima ipak malo više problem. 1) nikakva većina u SZ-u ne može utjecati izravno na donošenje zakona o bo, 2) predmnijevaš da se svi slažu s liberalnom demokracijom, što nije baš točno, što će reći da ne vjeruju baš svi u "poštenje" takvih izbora, 3) mladež HDZ-a ima laganu prednost što se tiče organizacije i para itd. i teško se može uhvatiti većinu u SZ-u...
plus opsceno je nazivati demokratski otpor odozdo 'cirkusiranjem po fakultetu i ulici', no to je već standard kod tebe i tebi sličnima poput puhovskog i sličnih debila.
uf pa nemoj tako. kako može bit nekakvo samouspostavljeno tijelo studenata, na koje dođe njih tisuću, bitno? bitno je ono tijelo od 5 studenata za koje niko ne zna ko su ni ko je za njih glaso jer je to tijelo blagosovola država, dakle sam bog. ako se spominje u zakonu koji je pisan po duhu svetom, moramo se toga valjda držat.
da se povijest odvijala kako hoplica oće, još bi u feudalizmu živili.
jedino gdje u izjavi (u appendixu) piše to o probavanju institucionalnih puteva je u odluci vijeća (dakle vijeće je to napisalo)
Jes, napisalo je, ali to je vjerojatno bio argument studenata ili njihovih zastupnika u vijeću koji je ušao u zapisnik, samo što se nakon toga nitko ne može sjetiti na koje su to institucionalne akcije svi skupa mislili. :))) Moglo se to čuti i pročitati posvuda, pravi mitološki motiv, ne pretjerano istaknut ali itekako prisutan u razmišljanjima studenata koji su ga koristili kao nužnu zamjenu za činjeničnu potvrdu obične predrasude.
jer je cijeli sustav napravljen tako da se ništa ne može napraviti jer se odmah kreće s osobnim pritiscima na studente.
Uuuu, ma zamisli ti pritiska: "Kako ti je ime?". Doista su okrutne te represivne institucije 21. stoljeća! :))) I genijalna mi je ova filozofija da kada je sustav loš treba ići po ulici i vikati jako glasno kako bi se na njega izvršio pritisak (zvučnim valovima?) da sam od sebe odjednom postane bolji. Da, to će sigurno više pomoći nego izravno djelovanje kroz taj sustav usmjereno na njegovu promjenu. ;)
Šu šu. P.S. Tko spomene bilo kakve postprosvjedne pregovore kao primjer institucionalnog djelovanja stvaaaarno nema pojma što ono jest.
go read a book, muggle...
o bože hopla uber trol, nemojte hraniti trolove molim hvala
jeste naivne budale
kako bi to bilo da se u jednoj Njemackoj ili slicnim drzavama placa studij a u Hrvatskoj ne?
da se boris institucionalno ili blokadom isto sranje sve dok se ne odluci na vecoj razini
misli lokalno djeluj globalno
ipak bi da prednost blokadi bez prekida nastave ako je to ikako moguce jer ce uvik bit debila koji zele placat (lol)
Trol netrol, činjenica je da institucionalnog pokušaja nikad nije bilo. A mnogi imaju potrebu misliti i govoriti da ga jest bilo, i to je zanimljivo.
Eksperiment s neposrednom demokracijom i ljevičarenjem nije samo zanimljiv nego i hvalevrijedan, no odavno se razletio izvan proporcija koje bi omogućavale učinkovito djelovanje. Čak se kroz ovaj tekst-izjavu nazire kako nadležni posve lako, prigodnim privremenim mjerama i obećanjima, odbijaju svaki ulični pritisak. Ni blokada nastave ne pomaže. Ne hvalim predstavničku demokraciju ako ustvrdim da se danas o sadržaju ugovora koje sveučilište nudi studentima nominalno odlučuje u Senatu kao predstavničkom tijelu, a da se studente tamo bira na sveučilišnim izborima. Pa to je i vama jasno, ali iz nekog razloga odlučili ste izbjegavati djelovati kroz te strukture (jer je teško?! zbog predrasude?!) nego umjesto toga vičete na njih izvana ili na silu prekidate sjednice. Svatko bi vas htio za protivnike! ;) Jeste dosadni kao muhe, ali i bezopasni poput njih. A i taj stav "mi bi revoluciju, ali ne bi da itko na nas vrši psihološki pritisak", i onda u malo Varšavsku valjda da adrenalinom smirite silan stres koji nastaje tim psihološkim pritiskom, ono nou komment... No da skratim, pa polemizirajte s ovim ako baš želite: nemam ništa posebno protiv "ulice" iako je to prilično blesav i jalov način djelovanja, posebno kada nije nadopuna djelovanja na onim razinama struktura moći koje danas realno postoje, takve kakve jesu. Zamislite kako bi bilo da niste posve odbacili institucionalni put, da ste ga umjesto toga znalački proputovali.
Šu šu!
"nemam ništa posebno protiv "ulice" iako je to prilično blesav i jalov način djelovanja" - nema kafica do zidica
http://www.tportal.hr/vijesti/hrvatska/79749/Od-2020-i-zene-u-mirovinu-sa-65-godina.html
"Istovremeno, za svaku godinu koju će radnik provesti duže na poslu dobit će 4.8 posto veću mirovinu, što bi 'osiguranike trebalo stimulirati za što duže ostajanje u svijetu rada""- tj. da npr. filozofe stimuliraju da sto duze ostaju na burzi rada
Pa to je i vama jasno, ali iz nekog razloga odlučili ste izbjegavati djelovati kroz te strukture (jer je teško?! zbog predrasude?!) nego umjesto toga vičete na njih izvana ili na silu prekidate sjednice.
Očito nisi baš upućen u to ko je ove godine pobijedio na FF-u na izborima, a i na dosta drugih faksova. Malo je ipak neugodno bit baš *tolko* neinformiran.
bit će i više nego upućeni :evilgrin:
Očito nisi baš upućen u to ko je ove godine pobijedio na FF-u na izborima, a i na dosta drugih faksova. Malo je ipak neugodno bit baš *tolko* neinformiran.
A gdje se to može uputiti?
pa zapravo, službeno se ne može saznati nigdje. izbori se još moraju održati na pravu i ponoviti na ekonomiji i tek će se onda rezultati (za pojedine fakultetske sz-ove i sveučilišni sz) moći i službeno objaviti.
ali poprilično sam siguran da su na ffzg-u pobjedili baš "plenumaši". zašto sam tako siguran? "plenumaši" su bili jedini kandidati. žalosno ali istinito.
A gdje se to može uputiti?
pa sigurno još uvijek poznaš neke aktiviste. informiraj se .-) možda onda nećeš pisat takve faktički netočne stvari...
ali poprilično sam siguran da su na ffzg-u pobjedili baš "plenumaši". zašto sam tako siguran? "plenumaši" su bili jedini kandidati. žalosno ali istinito.
slika i prilika predstavničke "demokracije"
Informacije do kojih se dolazi kroz osobna poznanstva od napola ili ni toliko upućenih ljudi aktivnih u studentskom aktivizmu nisu ama baš nikakvo jamstvo dolaska do faktički točnih stvari. Štoviše, ta močvara je prepuna manipulativnih glasina koje puštaju razni lobisti raznih namjera, što je važna poluga utjecaja na pretežno zbunjene studentske predstavnike, članove udruga i slične. Kao, na primjer, glasina o tome da se krenulo u ove aktualne prosvjede i blokade tek nakon što su iscrpljeni baš svi institucionalni putevi. ;) Ma gadno ste ga zabrijali ako se zadovoljavate da se vaše osobno i općenito studentsko javno mnijenje stvara bez ijednog news portala ili sličnog relevantnog medija (pritom ne mislim na jednosmjerne i programske stranice poput ovih gdje se više pazi na poštovanje ideološkog kanona nego na točnost ili kompleksnost informacije).
Inače, raspitao sam se još davno i rečeno mi je (eto vam sad sve pršti od faktičnosti) da je odnos snaga kao i prije nekoliko godina, odnosno da aktivnih studenata spremnih na ozbiljniju akciju i promjene ima nedovoljno i na nedovoljno fakulteta da bi mogli išta značajnije poduzeti.
Mislim, naravno, na spremnost da se poduzme nešto na temeljni, institucionalni način. Pudlica i buldoga za prošetati ulicom ima pregršt, to vam se mora priznati. ;)
Oh zaboravio sam... Šu šu! :)
neupućenost ovog mladića u jednosmjernost 'ideološkog kanona' u kojem obitava je naprosto sjajna. ne iznenađuje da piše ovo što piše.
"temeljni, institucionalni način" lol
koliko sam uspija skuzit hopala se ustvari zalaze za iste ciljeve kao i plenumasi
lipo je vidit da smo dosli na takav nivo da intelektualci(vrlo bogat rjecnik) vjeruju u "institucionalno" rjesenje
to je ustvari pomak drustva ka pozitivnom razmisljanju ili samo sljepa naivnost pitanje je sad
Institucionalni način je temeljni utoliko što izravno vodi preoblikovanju zakona, birokracije i proračuna koji se odnose na besplatno školstvo, temeljni je iz taktičkih a ne fetišističkih razloga. Cilj vaših izvaninstitucionalnih akcija također je institucionalna promjena: uvođenje političkog načela o besplatnom školstvu u zakone, birokraciju i proračun. Lajanjem na zgradu, njenim opkoljavanjem, blokiranjem ili bombardiranjem ide se tom cilju na toliko zaobilazan način da ljudi trenutno odgovorni za kreiranje institucionalne politike mogu mirno odahnuti i pustiti PR stručnjake i policiju da odrade svoj posao.
Ono što prosječni plenumaš možda misli je sljedeće: "ok, evo bili smo u novinama i na televiziji ali nas političari nisu poslušali; treba nas se skupiti još više i moramo biti još glasniji tako da stvorimo kritičnu masu koju neće moći ignorirati". Ali evo što se događa u takvim slučajevima: ako se nezadovoljstvo digne na razinu da ga se više ne može jednostavno amortizirati otvara se prilika za promjenu institucionalnih političkih elita - SDP će preuzeti kontrolu umjesto HDZ-a, otprilike. Nemam ništa protiv karnevala, ali bez uključivanja u rad institucija i njihove demistifikacije nema ozbiljne promjene.
Sve u svemu drago mi je čuti da se to barem pokušava, iako nemam baš dojam da vas se danas više preozbiljno shvaća ali oke, nisam baš informiran... Šu šu i ugodni školski praznici!
:samoub:
"pritom ne mislim na jednosmjerne i programske stranice poput ovih gdje se više pazi na poštovanje ideološkog kanona nego na točnost ili kompleksnost informacije"
ček, već danima trolaš ovu raspravu praveći se fin, a onda mi se posereš na prag?! da pratiš slobfil znao bi da su bili izbori, a i koji su institucionalni koraci (dosad) učinjeni!
informiraj se: http://www.slobodnifilozofski.com/2009/04/arhiva-izvjestaji-s-plenuma.html
"da ljudi trenutno odgovorni za kreiranje institucionalne politike mogu mirno odahnuti" - wtf
"iako nemam baš dojam da vas se danas više preozbiljno shvaća" - imao
Kada Hopli "zasmeta mit što se provlači" onda iz toga izađe 10ak kartica trabunjanja. Trabunjanja? Da, trabunjanja, zato što si nitko normalan ne može predočiti scenarij u kojem se institucionalnim putem može promijeniti sadašnje stanje (privatizacija, komercijalizacija, pad akademskih standarda, isključivanje siromašnih iz procesa visokog obrazovanja). Trol je bio, trol je ostao...
u svakom slucaju za vrijeme blokada,koliko ih je bilo 2-3, nije bilo ni 0.1% sanse za "institucionalno" rjesenje zahtjeva studenata(nije ih bilo niti sa blokadama) tako da prigovaranja o takvom nacinu protesta ne drzi vodu. sve pohvale aktivistima na blokadama.
pitanje je da li nastaviti istim putem blokada ili mozda mudrijim nacinom, gdje fakultet(i) ne bi mogli normalno funkcionirati, gdje bi se po medijima vrtili zahtjevi studenata a gdje bi svi studenti mogli dolazit na predavanja
"pitanje je da li nastaviti istim putem blokada ili mozda mudrijim nacinom, gdje fakultet(i) ne bi mogli normalno funkcionirati, gdje bi se po medijima vrtili zahtjevi studenata a gdje bi svi studenti mogli dolazit na predavanja"
fakultet ne funkcionira normalno, a predavanja se održavaju? zar nisu predavanja sama bit fakulteta i njegovog rada?
valjda se blokadom ne blokira i trazi promjena programa nastave nego se zahtjeva besplatno obrazovanje?
ok, moje isprike studentima, popizdim svaki put kad se sitim toga, nemogu virovat da ste mogli bit tako naivni.
bilo bi mozda fer da se malo vise vodi racuna o tome da ovaj fakultet ima visestoljetnu tradiciju.
imate moju iskrenu podrsku
@activly lazy
nije li logično tražiti promjene u obrazovnom sustavu prosvjedujući baš u zgradi koja bi trebala biti stup tog sustava? (ne mislim samo na FFZG nego na "zgradu fakulteta" kao opći pojam)
@Anonimno 9/8/10 04:36
naivni? misliš da studenti očekuju nešto za uzvrat?
"bilo bi mozda fer da se malo vise vodi racuna o tome da ovaj fakultet ima visestoljetnu tradiciju."
višestoljetnu homofobnu tradiciju?
ok, ako misliš da postoji neki bolji način prosvjedovanja lijepo to izložiš plenumu kad se bude raspravljalo o novim akcijama i ako se večina prisutnih složi s tobom to će se i ispoštovati. simple as that.
"Ne mislim da studenti ocekuju nesto zauzvrat zato i mislim da su bili naivni."
hoćeš reći da su studenti trebali nešto tražiti za uzvrat? O_o
"Kao sto nije njima misto na fakultetu tako nije ni na plenumasima da podupiru homoseksualizam na fakultetu"
plenum je odlučio stati na stranu prava na izbor. ako ti se to ne sviđa i misliš da su trebali drugačije postupiti... ma znaš već gdje je pravo mjesto za raspravu. :)
"Trabunjanja? Da, trabunjanja, zato što si nitko normalan ne može predočiti scenarij u kojem se institucionalnim putem može promijeniti sadašnje stanje"
Oh pardonček, idući put ću pripaziti da uopće ne iznosim misli koje izlaze iz okvira koje normalni ljudi standardno obuhvaćaju svojim predodžbama. :)
Vidim da netko daje link na stotine kartica nepreglednih izvještaja s tog smiješnog plenuma pa bih ipak zamolio ako mu/joj je do komunikacije da vlastoručno izdvoji tih nekoliko navodnih slučajeva institucionalnog angažmana usmjerenog borbi za javno financirano obrazovanje, posebno ako su se zbili prije blokade.
Šu šu!
Oho.
Povratak na stvarni problem lišen (lošeg) teoretiziranja.
Lijepo je vidjeti Te opet, b(l)ože moj.
Objavi komentar
Prostor za komentare služi omogućavanju plodne i konstruktivne rasprave o objavljenim člancima. Komentari se zbog toga moderiraju te će se brisati komentari nevezani uz raspravu (spam), namjerno poticanje rasprave samo da bi se raspravljalo, odnosno postanje komentara u svrhu disrupcije civilizirane debate (trolanje), te srozavanje rasprave na sitničava prepucavanja, ad hominem prozivanja sudionikâ ili bilo kojih drugih osoba i iznošenja prijetnji sudionicima rasprave ili bilo kojim drugim osobama.
Ukoliko komentirate kao neregistrirani korisnik, molimo vas da izaberete opciju "IME/URL" i upišete neko ime, polje URL može ostati prazno. Upute za registrirano komentiranje možete pročitati ovdje. Upute i smjernice vezane uz komentiranje i moderiranje komentara nalaze se ovdje. Stavovi izneseni u komentarima izjave su pojedinaca i ne odražavaju službene stavove uredništva stranice niti plenuma FFZG-a. U komentarima su dozvoljeni HTML tagovi <b>, <i> i <a>.
Zbog sustava automatske detekcije spama neki bi komentari mogli greškom završiti u spam folderu; u tom će slučaju urednici stranice ispraviti grešku čim budu u mogućnosti.